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做客《小崔会客》谈建设新闻出版强国

　　出版强国的要素

　　崔永元：您给我们描述一下，出版强国是什么样，比如我们做到什么程度，就算是出版强国了。

　　柳斌杰：是我们文化的内容在世界上应该是的，对人类文明进步事业有作用；第二是我们的传播方式是先进的；第三是我们的产业，培育一些强大的市场主体，打造中国的“航空母舰”，这是我一直追求的。还有一条，就是要有的的“大师”、人才。在目标方面，我们人均占有的图书量也应该在世界的前列，包括日报的传播量。

　　崔永元：这个人均占有图书量，您能给我们一个数字吗？

　　柳斌杰：除了教学用书以外，日常的人自由选择的图书应该平均达到6册，报纸我们计划达到千人130份日报。

　　开放 有一个循序渐进的过程

　　崔永元：我说话比较直率，署长，我觉得是不是跟您管得太严有关系，比如你要允许我办4个出版社，6份报纸，8个电视台，12个广播电台，可能就帮助您把这个理想实现了。

　　柳斌杰：你这是一个误会。就是出版社办得多，报纸办得多，电视台办得多，那就可能发展大了。很早就有人给我提意见，说你全放开，全民都来办，就大发展了。实际上这是不可能的，为什么呢？因为传媒是一个社会的公器，首先要有社会的公信力，大家要认可，你出的书大家相信，你做的电视人家愿意看，你出版的报纸有人买，要做到这样，必须要集聚一定的人才、一定的实力，才能打造出精品力作。

　　崔永元：但是其实我们也注意到一些变化，比如有一些民营的出版机构，这些年发展得非常快，包括新华书店主渠道以外的这些图书销售机构，也发展得很快，这是您改革的路数吗？

　　柳斌杰：是改革的路数，我们改革，首先在两个环节上完全放开了，一个是印刷业放开了，国内外的都可以办，所以中国的印刷业已经成为世界第三。另一个，发行业也是早放开的，放开以后就有民营的、外资的，我们现在有10多万民营的经营图书摊点，还有50多家外国人在中国搞发行公司。

　　崔永元：出版呢？

　　柳斌杰：出版按照我们国家的法律规定，出版是国营的，现在在出版权方面还没有完全开放，但是现在民营也参与了出版，外国人也参与了出版，他们参加的渠道有这么几个：一是可以进行版权合作，我们邀请外国出版社来出版我们中国的图书，我们邀请外国作者来写我们中国的故事，这个我们是开放的。另外，民营工作室经过实践检验，一些素质比较高的、策划能力比较强的，对图书市场比较了解，而且有创新能力，这样的文化工作室，也跟国有的出版社进行了多种形式的合作。现在很多的书，多出于民营工作室。

　　崔永元：署长，反正是这样，反正我有一腔热情，那您给我指个路，我从哪儿开始做，要不然我先办个报摊。

　　柳斌杰：你有这个热情可以办文化公司，可以办工作室，可以办发行公司，都可以。

　　崔永元：但这不是我的理想，我是直接就想办出版集团。

　　柳斌杰：办出版集团，那你一下子办不起来。

　　现在全国有27家出版集团，都是在原来事业体制下的出版社转企改制过来的，目前进一步在整合重组，在跨地区、跨行业、跨所有制的合作，目的是聚合成一批大型的出版传媒集团。我们主张多元化、多种经济成分共同发展，我们出版业现在有一大批上市公司，所谓上市公司实际上已经打破了所有制的局限，上市公司的资本可以是外国人的，可以是中国人的，可以是你的，可以是他的。